top.mail.ru
Текущее время: 23 фев 2018, 10:29

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 105 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Не в сети
Site Admin
  
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2009, 06:39
Сообщений: 814
Откуда: г. Москва
 Заголовок сообщения: Телепортация
            
СообщениеДобавлено: 25 май 2015, 17:18 
1) Представим что мы - жители одномерного мира, т.е. у нас в мире есть только одно изменение. Такой мир можно представить как прямую, множество точек этой прямой и будет то самое одно измерение вдоль которого мождно двигаться. Теперь вот ходим мы по этому одному измерениб ходим и вдруг подумали что может мир двумерен и захотели вот вырваться в двумерность. Как нам это сделать? Очень просто - мы вдоль нашего одного измерения создадим два одномерных потока, сходящиеся в одной точке, т.е. один поток идёт к этой точке с одной стороны одномерности, а второй с противоположной стороны одномерности. Потоки (можно потоки представить в виде отрезков) встречаются в точке и им ничего не остаётся кроме как вытесниться в двумерность, потомучто иначе они упрутся друг в друга и дальше не пойдут, но, как мы знаем, этого не происходит и поток вытеснится в сторону меньшего давления, т.е. в сторону большего измерения, если оно вообще есть и туда моджно протиснуться.
2) Теперь представим что мы - жители двумерного мира, т.е. у нас в мире есть только два измерения. Такой мир можно представить в виде плоскости, множество точек этой плоскости и будет задавать те самые два измерения вдоль которых можно двигаться. Теперь вот опять захотели мы вырваться уже в трёхмерность. Как нам это сделать? Очень просто - мы вдоль наших двух измерений создадим два двумерных (плоскостных) потока, как бы две плоскости будут друг на друга наплывать и сходиться в прямой.
3) Всё тоде самое, но теперь для перехода из двумерности в трёхмерность...

Что мы имеем:
Два отрезка (отрезок состоит из точек) сходящиеся в точке
Две ограниченные плоскости (ограниченная плоскость состоит из отрезков) сходящиеся в отрезке
Два ограниченных объёма (ограниченный объём состоит из ограниченных плоскостей) сходящиеся в ограниченной плоскости

Короче нам надо столкнуть два ограниченных объёма вдоль разделяющей их ограниченной плоскости... Например с магнитными полями можно такое сделать... Представим что поле занимает объем шара, вот мы два шара как бы совместили что они аж один в другой как бы вошли, ну с магнитными полями так можно сделать!!! И вот как раз то самое и получилось!!! Т.е. два объёмных нечто впихнули друг в друга вдоль какой-то плоскости...
Что произошло? Произошло то, что магниты, которые создавали магнитные поля собственно притянулись...
Ну или оттолкнулись, если потоки шли не встречно, а друг от друга...
Получается правило в общем виде вроде бы работает, ну по крайней мере когда магниты отталкиваются, т.е. есть некое сопротивление, что может косвенно указывать на то, что часть магнитного потока пропихивается в четвёртое измерение...
И вот вопрос, предположим у нас есть два магнита, которые впихивают магнитный поток в четвёртое измерение...

А на некотором расстоянии от них, ещё два магнита, которые выпихивают магнитный поток из четвёртого измерения, как бы осуществляют отсос магнитного потока из четвёртого измерения, ну потомучто их потоки направлены не встречно, а друг от друга, так что между ними как бы разряжение получается, пустое там быть не может и понятно что нечто присосётся из четвёртого измерения...
Теперь вопрос как уходящий в четвёртое измерение магнитный поток от первых двух магнитов, перехватить вторыми двумя магнитами, которые подсасывают магнитный поток из четвёртого измерения...
Если это сделать, то мы создадим транс пространственный или меж измерительный поток... Это и будет в первом приближении телепорт...

Ну это общий глобальный итог который нам нужен! Пока же мы толком не можем наладить переход просто в четвёртое измерение и из него. Магнитные поля конечно отталкиваются, есть некое сопротивление, но его не должно быть, встрече магнитные потоки не должны по-идее сопротивляться друг-друга, а должны проваливаться в 4-е измерение, что-то им мешает это сделать. Предлагаю обсудить что бы это такое могло быть. Такое ощущение что на 4-ом измерении висит замок, что туда просто так не протиснешься, нет протискиваться конечно нужно, вот как раз так, как я описал, но помимо этого вероятно нужно выполнить ещё ряд каких-то условий... Вопрос каких? :Knight: :Knight: :Knight:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Не в сети
  

Зарегистрирован: 04 дек 2013, 18:31
Сообщений: 69
 Заголовок сообщения: Re: Телепортация
            
СообщениеДобавлено: 26 май 2015, 04:08 
Sota писал(а):
... Например с магнитными полями можно такое сделать... Представим что поле занимает объем шара, вот мы два шара как бы совместили что они аж один в другой как бы вошли, ну с магнитными полями так можно сделать!!! И вот как раз то самое и получилось!!! Т.е. два объёмных нечто впихнули друг в друга вдоль какой-то плоскости...

Некоторые замечания вслух, ИМХО, ясный перец.
1. Если исходить из "классики", то магнитное поле не может принимать форму сферы. Если бы такое было бы возможно, то существовали бы два типа магнитного монополя, по аналогии с электрическими зарядами.
2. Можно попытаться разместить два разнонаправленных магнитных потока один внутри другого. Для этого делаем торовую катушку (пустотелую), например - левозаходную и размещаем внутри большего тора, с равномерным достаточно широким зазором по всему объему. Затем на большем торе мотаем уже правозаходную обмотку.
Получаем торовые катушка в катушке, но не примыкающие друг к другу, а обязательно с зазором.
3. Сферу можно представить как выродившийся тор - переход от открытого тора к пиковому, от пикового - к закрытому, и от закрытого - к сфере. Поэтому, на мой взгляд, перспективно поработать с закрытым тором, наиболее приближенным по форме к сфере.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Не в сети
  

Зарегистрирован: 04 дек 2013, 18:31
Сообщений: 69
 Заголовок сообщения: Re: Телепортация
            
СообщениеДобавлено: 26 май 2015, 16:50 
С вашего позволения попытаюсь дать более расширенный коммент своему предыдущему посту.
Мне могут возразить, что я описал устройство тороидального трасформатора. Не совсем так.
Во-первых - обмотки внутреннего и внешнего торов не соприкасаются, а, в крайнем случае, разделены достаточно толстым слоем диэлектрика, чтобы обеспечить необходимый зазор.
Во-вторых - предлагается совершенно другой режим работы.
Картина маслом: внешнюю обмотку большого тора запитываем постоянным током. Внутренний объем большого тора заполняется постоянным эл.-магнитным полем с определенным вектором направления вращения. На внутреннюю обмотку подаем импульсный ток, можно в виде меандра, но таким образом, чтобы вектор внутреннего маг. поля был направлен в противоход вектору внешнего поля. В этом случае внутреннее маг. поле начнет вытеснять внешнее в пространство зазора.При крутых фронтах меандра возникает ударное изменение напряженности внешнего маг поля - внутренний "бублик" маг. поля изнутри будет ударно раздвигать внешний "бублик". Возникнет ударная продольная волна от внешней обмотки. При этом в "дырке от комплексного "бублика", предположительно, вдоль большой оси тора, может возникнуть выброс энергии в виде джетов.
Помести такой девайс в фокус параболлического зеркала и борозди просторы космоса.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Не в сети
Site Admin
  
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2009, 06:39
Сообщений: 814
Откуда: г. Москва
 Заголовок сообщения: Re: Телепортация
            
СообщениеДобавлено: 26 май 2015, 21:11 
Да, всё правильно... Любой магнитный поток - это не шар, а тороид...
У тороида на самом деле как бы два потока... Вот в прищепке красный поток в одну сторону, а синий в другую... Короче это не векторный поток, а закольцованный... Между чем и чем он закольцован не совсем до конца понятно, может там и между измерениями какая-то часть есть... Ну да, ладно, пока опустим... Главное что нам же нужно, чтобы часть потока была тут, а часть проваливалась в 4-е измерение... Следовательно один в другом тороиды нам уже не подойдут... Потомучто один в другом они полностью друг-друга компенсируют... А нам надо чтобы что-то оставалось как бы в нашем измерении, а что-то компенсировалось, ну т.е. как бы частично залезало в 4-е измерение. Короче нам нужен переход... Это работает на векторном потоке, но закольцованное магнитное поле - это закольцованный поток... Единственный вариант - это сделать два тороида не один в другом ,а прижать друг к другу, тогда в прижатой части может быть будет что-то компенсироваться и уходить в 4-е измерение, а в свободных частях всё так и будет оставаться в нашем трёхмерном мире... Ну это у меня пока такие рассуждения на вскидку... Конечно то, что магнитное поле - это закольцованный поток - это всё портит, и добавляет кучу вопросов... :Knight: :Knight: :Knight:


Вложения:
REAL.pdf [266.21 Кб]
Скачиваний: 73
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Не в сети
  

Зарегистрирован: 04 дек 2013, 18:31
Сообщений: 69
 Заголовок сообщения: Re: Телепортация
            
СообщениеДобавлено: 26 май 2015, 22:57 
Sota писал(а):
... Следовательно один в другом тороиды нам уже не подойдут... Потомучто один в другом они полностью друг-друга компенсируют...

Игорь, я не совсем согласен с Вашей оценкой ситуации.
1. Не будет никакой компенсации. Предлагается не бифилярная намотка в одной обмотке, а две отдельные обмотки, разнесенные на некоторое расстояние. И здесь даже неважен право- или левосторонний закрут намотки. Противоходный режим маг-х потоков определяется только лишь правильной коммутацией выводов обмоток.

Sota писал(а):
... Единственный вариант - это сделать два тороида не один в другом ,а прижать друг к другу...

Есть еще вариант. Я его упоминал. Это -закрытый тор.

P.S. Приведу достаточно упрощенную аналогию работы предложенного девайса.
Представте себе два надувных шарика, один вставлен внутрь другого. Наполняем воздухом внешний шарик и завязываем его. Через завязку к внутреннему шарику по гибкой трубочке подсоединяем насос и в импульсном режиме надуваем и сдуваем внутренний шарик. Как будет себя вести оболочка внешнего шарика?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Не в сети
Site Admin
  
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2009, 06:39
Сообщений: 814
Откуда: г. Москва
 Заголовок сообщения: Re: Телепортация
            
СообщениеДобавлено: 27 май 2015, 03:40 
aleksandr128 писал(а):
1. Не будет никакой компенсации.
...
Предлагается ... две отдельные обмотки, разнесенные на некоторое расстояние.

Хм... :) Ладно, Александр, тогда другой посыл приведу... Если тороидальные намотки одна в другой - это всё равно, что одна тороидальная намотка, и неважно что там расстояние между стенками, намотки-то одна в другой, следовательно поля симметрично формируют результирующую картину как от одной тороидальной намотки... В ней нет двух или более разных зон, как минимум нет отдельно зоны компенсации магнитных потоков, переходящей в зону нескомпенсированных магнитных потоков...


aleksandr128 писал(а):
Есть еще вариант. Я его упоминал. Это -закрытый тор.

P.S. Приведу достаточно упрощенную аналогию работы предложенного девайса.
Представте себе два надувных шарика, один вставлен внутрь другого. Наполняем воздухом внешний шарик и завязываем его. Через завязку к внутреннему шарику по гибкой трубочке подсоединяем насос и в импульсном режиме надуваем и сдуваем внутренний шарик. Как будет себя вести оболочка внешнего шарика?


Внешний будет так же сдуваться и надуваться, а расстояние между шариками, заполненное надутостью внешнего шарика, у которой есть определённое давление будет как бы демпфером... Когда давление внутреннего шарика равно давлению во внешнем - то ничего интересного не происходит, а вот когда давление внутреннего меньше или больше чем внешнего, то наблюдается перекос, неравномерное надувание шариков, деформация как бы... Я точно не знаю что будет на границе шариков меду внешним и внутренним, но наверное именно там и будет самое интересное, потомучто разность давлений будет вызывать деформации именно там...
Отвлечёмся и вернёмся к нашим тороидальным намоткам...
Чисто гипотетически, если мы намотаем оду намотку внутри другой, внешнюю подключим к постоянному источнику напряжения, то эо будет как тот надутый внешний шарик... Внутреннюю намотку мы можем подключить к переменному напряжению, тут же мы и получим то самое сдутие и надувание внутреннего шарика... Между давлениями будет градиент и в идеале мождет быть как раз то о чём я говорил, т.е. то самое, когда у нас одна часть в третьем измерении, а вторая в четвёртом, между третьим и четвёртым измерениями наблюдается поток, поток - это собственно и есть градиент... Наш градиент давления между шариками впринципе может быть того же рода... Но надо это проверять... В такой постановке всё становится ещё сложнее... :Knight: :Knight: :Knight:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Не в сети
  

Зарегистрирован: 04 дек 2013, 18:31
Сообщений: 69
 Заголовок сообщения: Re: Телепортация
            
СообщениеДобавлено: 27 май 2015, 07:25 
Sota писал(а):
...Внутреннюю намотку мы можем подключить к переменному напряжению...


Внутреннюю обмотку подключать к источнику импульсного напряжения.
Что будет происходить в приграничном слое - покрыто мраком. Возможно будет возникать турбулентность...

aleksandr128 писал(а):
...Возникнет ударная продольная волна от внешней обмотки. При этом в "дырке от комплексного "бублика", предположительно, вдоль большой оси тора, может возникнуть выброс энергии в виде джетов...


Откуда такое предположение?
Картина Репина (классика): ровная водная поверхность. На поверхность падает шарик. От места падения концентрическими кругами разбегаются волны, постепенно затухая и скрываясь за горизонтом. Привычная картинка.

Картина маслом (фентези): ровная водная поверхность. На поверхность падает плоскостью приличных размеров обруч. Образованная кольцевая волна бежит в двух направлениях - центробежно и центростремительно.

Центробежная волна уходит вдаль, затухая.

Центростремительная волна, стремясь к центру, концентрируется и в месте сосредоточения делает - "бз-д-ы-ы-нь"!!! :)

Как-то так.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Не в сети
Site Admin
  
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2009, 06:39
Сообщений: 814
Откуда: г. Москва
 Заголовок сообщения: Re: Телепортация
            
СообщениеДобавлено: 28 май 2015, 01:15 
aleksandr128 писал(а):
Картина маслом (фентези): ровная водная поверхность. На поверхность падает плоскостью приличных размеров обруч. Образованная кольцевая волна бежит в двух направлениях - центробежно и центростремительно.

Центробежная волна уходит вдаль, затухая.

Центростремительная волна, стремясь к центру, концентрируется и в месте сосредоточения делает - "бз-д-ы-ы-нь"!!! :)

Как-то так.

Да! Круто!!! :D :D :D
Я об этом тоже подумал...
Просто обруч своим касанием воды даст небольшой центростремительный бросок он будет слабоват...
Однако у нас в технике давно придумали кумулятивный эффект ( https://youtu.be/l3iuEI5IVcw https://youtu.be/os_-ocF6GfY ), это тоже центростремительный эффект, но очень сильный... Я хотел как раз его для центростремительного бздыня приспособить... Сначала долго возился с конусами, пока они меня в конец не выбесили и тут я от них отказался...
Просто у нас в кумулятивном эффекте конус должен деформироваться, нельзя оставить его с постоянными размерами... Там вся суть в том, что его сминает взрывом и тогда он как раз вот так и выстреливает!!! :pig:

Да! Чисто теоретически это возможно сделать между двумя тороидами (ну которые один в другом) как раз в центре можно ожидать деформирующийся конус магнитного поля при импульсе тока.
Однако это будет очень сложная в настройке система, геометрию тут настраивать нужно просто как волшебнику, это очень сложный подход, нужно сделать кучу замеров того, как расширяется магнитное поле в центре и сделать так, чтобы ему ничего не мешало внутри стать саморасширяющимся конусом.

Как только я понял этот геморой - я от него сразу отказался...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Не в сети
  

Зарегистрирован: 28 май 2015, 06:27
Сообщений: 7
 Заголовок сообщения: Re: Телепортация
            
СообщениеДобавлено: 28 май 2015, 06:37 
Sota писал(а):
...Внешний будет так же сдуваться и надуваться, а расстояние между шариками, заполненное надутостью внешнего шарика, у которой есть определённое давление будет как бы демпфером...

Похоже на это ?- http://moebius.ucoz.com/news/sfericheskij_dvuslojnyj_induktor/2013-09-27-55


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Не в сети
  

Зарегистрирован: 04 дек 2013, 18:31
Сообщений: 69
 Заголовок сообщения: Re: Телепортация
            
СообщениеДобавлено: 28 май 2015, 06:52 
Я, вообще-то, предлагал идею этого девайса как источника волн упругости (продольных или "акустических" волн).
А Вы сразу хотите оружие смертоносное получить. Я же как дурак - бороздить просторы... разнообразные. Мдя-а-а...

Сам девайс для первоначальных эксов как раз сделать несложно. Только одно но...
Если исходное предположение верно, то тут подстерегает опасность разрушения внешней катушки при сильных токах. Поэтому надо быть осторожным при эксах.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Не в сети
Site Admin
  
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2009, 06:39
Сообщений: 814
Откуда: г. Москва
 Заголовок сообщения: Re: Телепортация
            
СообщениеДобавлено: 28 май 2015, 08:12 
Tyomich писал(а):

Если делать эффективнее, то нет, лучше не шар и не тор... Скорее это будет похоже на тороидальный конус... Это будет как бы тороид в виде конуса (внешняя поверхность будет коническая), в целом будет похоже на купола церкви...
Взаимодействуя тороидальные поля двух тороидов дадут чуть-чуть деформирующийся конус магнитного поля... Этого конечно будет мало, неэффективный короче это вариант...
Вот в прищепке нарисовал профили обоих тороидов, а разрисовал намотки только у одного внутреннего тороида...

Но этого в любом случае будет та ещё геморойщина... Тут настраивать и настраивать, перематывать и перематывать... :(

aleksandr128 писал(а):
Я, вообще-то, предлагал идею этого девайса как источника волн упругости (продольных или "акустических" волн).
А Вы сразу хотите оружие смертоносное получить. Я же как дурак - бороздить просторы... разнообразные. Мдя-а-а...

Сам девайс для первоначальных эксов как раз сделать несложно. Только одно но...
Если исходное предположение верно, то тут подстерегает опасность разрушения внешней катушки при сильных токах. Поэтому надо быть осторожным при эксах.


Ну оружие - это просто как пример эффективного создания центростремительного потока, известного на сегодняшний день (сам кумулятивный эффект, принцип деформирующегося конуса), ну не обручем же поток создавать... :-D :-D :-D


Вложения:
REAL02.pdf [105.63 Кб]
Скачиваний: 76
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Не в сети
  

Зарегистрирован: 04 дек 2013, 18:31
Сообщений: 69
 Заголовок сообщения: Re: Телепортация
            
СообщениеДобавлено: 28 май 2015, 18:58 
Sota писал(а):
...Но этого в любом случае будет та ещё геморойщина...


Прежде чем хватиться за голову и сетовать на геморрой, надо подтвердить наличие предполагаемого эффекта.

А изготовление девайса "тор в торе" для простых эксов - абсолютно безгеморройное. Надо только желание и чтобы голова и руки из правильного места росли.

Вот когда предположение подтвердится, можно думать как лечить геморр.

P.S. Кстати, вместо чистых торов можно попробовать и цилиндрические оправки. :)


Последний раз редактировалось aleksandr128 28 май 2015, 19:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Не в сети
  

Зарегистрирован: 28 май 2015, 06:27
Сообщений: 7
 Заголовок сообщения: Re: Телепортация
            
СообщениеДобавлено: 28 май 2015, 19:03 
Sota писал(а):
... Если делать эффективнее, то нет, лучше не шар и не тор... Скорее это будет похоже на тороидальный конус... Это будет как бы тороид в виде конуса (внешняя поверхность будет коническая), в целом будет похоже на купола церкви...

Я понял форму предполагаемого вами девайсв. Вот только не могу представить как на такой форме монтировать обмотку... :roll:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Не в сети
  

Зарегистрирован: 04 дек 2013, 18:31
Сообщений: 69
 Заголовок сообщения: Re: Телепортация
            
СообщениеДобавлено: 28 май 2015, 19:13 
Tyomich, вот как раз особых проблем с намоткой такой конфигурации не будет. Вопрос решается достаточно просто.

Сложнее с получением тора такой геометрии. Но и он решается просто, если есть доступ к 3-Д принтеру.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Не в сети
Site Admin
  
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2009, 06:39
Сообщений: 814
Откуда: г. Москва
 Заголовок сообщения: Re: Телепортация
            
СообщениеДобавлено: 28 май 2015, 21:54 
aleksandr128 писал(а):
Sota писал(а):
...Но этого в любом случае будет та ещё геморойщина...


Вот когда предположение подтвердится, можно думать как лечить геморр.

P.S. Кстати, вместо чистых торов можно попробовать и цилиндрические оправки. :)

Это уже пробовалось, вот например на картонном каркасе от скотча...
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
И на металле пробовалось и многое чего ещё пробовалось, вот примерная эволюция мучений: https://yadi.sk/d/XhfeghYtgvq9D
Замеры магнитных полей показали, что не получается влоб решить эту проблему, нужно создать конфигурации полей в виде конуса, в виде деформирующегося конуса... Просто так это сделать нельзя, понадобится кучу геометрических параметров учесть, это просто много тупиковых экспериментов, ну может быть когда-нибудь один из них получится... Есть одна непонятная штукенция...
Коническая поверхность создаётся внутри тора при угасании электрического импульса, т.е. магнитный поток уходит и вот уходя он оставляет позади как бы воронку, такой фронт у него получается конический... Вопрос пока с намотками, нужно два встречных магнитных поля перевязать между собой...
Пока черпаем информацию из эзотерики!!! :-D :-D :-D
Посленяя непонятная штука - это свастика, или точнее её скруглённая интерпретация - Sonnenrad (Зоненрад) перевод с немецкого: http://www.multitran.ru/c/m.exe?CL=1&s=Sonnenrad&l1=3
Солнечная шестерня, ну или скорее солнечное колесо...
Потомучто Sonne - это солнце http://www.multitran.ru/c/m.exe?l1=3&l2=2&s=Sonne
А rad - колесо http://www.multitran.ru/c/m.exe?l1=3&l2=2&s=rad

Вот и получается солнечное колесо...
Так вот, что же это такое...
Вот оно:
http://www.chuchotezvous.ru/gallery/sim ... -3006.html
Ну а в природе вот оно:
Изображение
Перевязки проводами пока не до конца понятны... :pig:

Tyomich писал(а):
Я понял форму предполагаемого вами девайсв. Вот только не могу представить как на такой форме монтировать обмотку... :roll:

Легко, можно вот как Александр предложил - на 3D принтере сделать, но лучше этого не делать, потомучто каждая попытка влетит в копеечку, а конфигурацию полей надо подбирать, есть ну очень большой шанс что не получится... Можно просто на цилиндрах мотать, вот как я выше показал на картонном каркасе скотча, но так вряд ли получится, нужна точная форма, без неё будет бесполезная трата сил и средств... :Knight: :Knight: :Knight:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 105 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Рейтинг@Mail.ru
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB