Параллельный остров
http://paralostrov.rx22.ru/

Просьба !
http://paralostrov.rx22.ru/viewtopic.php?f=2&t=60
Страница 5 из 7

Автор:  aleksandr128 [ 24 окт 2015, 03:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просьба !

Ха!
Да, примерно так мы и получили торовый бесполюсник. Ну, с некоторыми нюансами.

Мы ожидали увидеть примерно такую же картину взаимодействия, как ты красочно описал. Только не помещали индикаторный магнит внутри испытательного, так как они одинаковых размеров, а соприкасали их боковыми сторонами.
А в действительности картина "нарисовалась" несколько иная. Они выстроились в параллель. Т.е. два кольца в одной плоскости. Как только мы пытались развернуть индикаторный магнит перпендикулярно, как он тут же преспокойно отваливался.

Вот как можно это теоретически объяснить?

Автор:  aleksandr128 [ 24 окт 2015, 04:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просьба !

По моей вине ты нарисовал неправильную картинку. Cори, я неправильно выразился - взаимодействие не в параллель (не торцами), а боковыми поверхностями, как бы в одной плоскости.

Два чудо-магнита не взаимодействуют друг с другом. Для взаимодействия необходимо, чтобы у одного магнита магнитный поток замыкался не через магнитопровод (как у испытуемого образца), а через воздушный зазор, как у индикаторного магнита.

Просто даный опыт говорит о том, что:

1. Такая система магнитов позволяет создать магнитный подшипник на постоянных магнитах.

2. Косвенное подтверждение того, что предложенный мной торовый магнитный мотор на постоянных магнитах - не сказка и не блеф.

Автор:  aleksandr128 [ 24 окт 2015, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просьба !

Да, вот сейчас изображено правильно.

Повторюсь - как только начинаешь из разворачивать перпендикулярно и взаимопритягивание тут же пропадает.

Автор:  aleksandr128 [ 25 окт 2015, 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просьба !

Игорь, ну наконец то ты понял в чем фишка!

Мы с ВикТором общались по Скайпу и опыт проходил на моих глазах. Надо сказать, что ВикТор изготовил чудо-магнит чтобы проверить (по словам Дейны) наличие продольной составляющей магнитного поля. Мы рассчитывали, что она (продольная составляющая) проявит себя индуцированием тока в проводнике, проходящем перпендикулярно через дырку магнита. Но опыт оказался неудачным. Тогда ВикТор усомнился, а получился ли магнит, так как он внешне не проявлял магнитных свойств (не реагировал на простое железо). И стал вопрос, а как проверить , не разрушая его. Тогда я (вспомнив об идее торового мотора) и посоветовал использовать аксиальный магнит в качестве индикатора. Я предполагал, что магниты выстроятся перпендикулярно. Но неожиданно они прореагировали, выстроившись в одной плоскости. Небольшое выведение индикаторного магнита из этой плоскости прекращало взаимодействие и он просто отваливался.

Я был в шоке. До сих пор не понимаю причину такого поведения этой пары.

Но ВикТора это не убедило, что магнит получился и он расколол магнит на три крупные части. Результат - три обычных магнита.

Повторюсь - все это происходило на моих глазах.

Опыт пока единичный. Поэтому требуется повторение, чтобы кто-то еще независимо проверил этот эффект.

Автор:  aleksandr128 [ 25 окт 2015, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просьба !

Вдогонку.

Вопрос по видео. Лучше видео Сергея Дейны не снимешь.

ВикТор повторил его опыт. Единственно что Дейна не показал - это тип взаимодействия такой пары магнитов.

И здесь напрашивается такое продолжение - намотать косокруговую намагничивающую обмотку и получить магнит с таким же косокруговым замкнутым магнитным полем. Я это давно описал у себя на форуме в теме по магнитному мотору с торовым магнитом.

Автор:  aleksandr128 [ 26 окт 2015, 08:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просьба !

Я изложу что и как делал ВикТор. Дело конечно муторное, но не архисложное. Было бы неплохо использовать муфельную печь, но у ВикТора её нет. Поэтому технология получения "чудо-магнита" была следующей:

1. Для прогрева магнита-заготовки до 900град. он использовал газовую горелку (газовый баллончик) для пайки медных трубок (или толстых медных шин). Думаю, что подойдет и паяльная лампа (на керосине или бензине).

Для обеспечения медленного и равномерного прогрева заготовки он использовал крупнозернистый песок. Песок засыпался в небольшое железное ведерко, заготовка обкладывалась песком и песок уплотнялся. Затем заготовка прогревалась, по мере возможности - равномерно, горелкой. Температура контролировалась на глазок - до появления темно-красного (малинового) свечения. У него есть спецтермометр с пределом измерения до 500 град. Он говорил, что добивался температуры выше предела термометра, но насколько выше- он точно не знает.
Затем простое, беспринудительное, остывание. Качество размагничивания он проверял железными опилками. По его словам, из-за нетерпения и спешки, процесс пришлось повторить несколько раз. Слишком коротким оказывалось прогревание. А может и температура не достигала нужной величины.

2. В качестве источника сильнотокового импульса он использовал батарею конденсаторов с общей емкостью 800мкф и рабочим напряжением 500в. Для разрыва цепи он использовал плавкие предохранители на 20А. С моей точки зрения это маловато. Надо было использовать хотя бы 30А, но других у него не было. Но он сделал три разряда, прежде чем снял обмотку.

Вот краткое описание его способа получения "чудо-магнита". Если есть уточняющие вопросы, то по мере возможности отвечу.

Автор:  aleksandr128 [ 26 окт 2015, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просьба !

Игорь, я тебя несколько разочарую. Намотка и намагничивание проходило в остывшем состоянии. Остаточная намагниченность получилась относительно слабой.

Ну не было у нас возможности выдерживать стандарты намагничивания.

Автор:  KbIT [ 27 окт 2015, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просьба !

Привет всем.
А зачем совать обмотку в печь?Нагрели магнит.Сняли намагниченность.Понятно ,если создать магнитное поле и удерживать его до остывания, то тогда намагнитим как надо.А если горячий магнит ударить импульсом и все, то намагничивание до охлаждения исчезнет, поскольку тепловое движение доменов его разрушит.
Именно холодную заготовку намагничивают ударом МП.

Автор:  Dmitry [ 27 окт 2015, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просьба !

Sota писал(а):
И это ещё в довесок к тому, что нет самой печи... Мдя... Что-то эксперимент превращается в космический... :Knight: :Knight: :Knight:

а готовое изделие не подойдёт для таких опытов?
вот хотя бы такое (или пара);
http://www.super-magnit.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=114&category_id=3&option=com_virtuemart&Itemid=4
Неодимовый магнит, кольцо N42, нар. диаметр: 12,7, внутр. диаметр: 7,1, высота: 3,2мм, усилие 1,2 кг, намагничен Сквозь толщину
Цена: 180.00 руб.
или
http://russian.alibaba.com/product-gs/stable-performance-rare-earth-diametrically-magnetized-ring-magnets-1838851347.html?s=p
Стабильная производительность редкоземельных diametrically намагниченных магнитов
Цена ФОБ: US $ 0.1-10 / шт.
Мин. заказ: 1 ед. Неодимовый магнит кольцо

Автор:  aleksandr128 [ 27 окт 2015, 18:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просьба !

КЫТ: считаю, правильное мнение. Для подтверждения наличия или отсутствия странного поведения этой магнитной пары этой технологии достаточно.

Dmitry: нужен не аксиальный или диаметральный тип намагниченности, а бесполюсный. Такие магниты еще не продают.

Автор:  aleksandr128 [ 28 окт 2015, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просьба !

:yes: !

:connie2:

Автор:  KbIT [ 29 окт 2015, 09:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просьба !

Мне кажется , что можно обойтись и без технических трудностей.
....
Но ВикТора это не убедило, что магнит получился и он расколол магнит на три крупные части. Результат - три обычных магнита.

Используем обратный принцип.Построим кольцевой магнит из кусков.
к примеру берем десяток шайб неодимовых или шариков, и собираем из них кольцо.
Магнитики сами сложатся как надо .Ну, можно для пущей важности засыпать промежутки между шариками стальными опилками.
Думаю эффект будет тот же..

Автор:  KbIT [ 29 окт 2015, 09:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просьба !

Да , кое -что еще.
А зачем вам такой магнит нужен?
Если для эксов , то проще всего сделать такой электромагнит.
Намотали тор , подключили постоянный ток и балуйтесь сколько душе угодно.
Да еще и ток можно регулировать, то биш силу магнита.
:)

Автор:  KbIT [ 29 окт 2015, 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просьба !

ИзображениеИзображениеИзображение

Автор:  aleksandr128 [ 29 окт 2015, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просьба !

Первое.
Года три назад я соорудил вот такой сборный магнит из неодимов:
Изображение
Казалось бы почти торовый бесполюсник. Но... Его суммарное магнитное поле оказалось не " гладким", а "зубчатым" (из-за воздушных зазоров) и он "фонил" магнитным полем как подорванный. А торовый бесполюсник должен прятать собственное маг. поле внутри себя.

Второе. Просто торовый бесполюсник, в данном случае, нужен только для подтверждения описанного выше характерного взаимодействия. Далее, в случае подтверждения такого типа взаимодействия, стоит задача посложнее - получить торовый бесполюсник с косокруговым магнитным полем, примерно вот такой:

Изображение

Это описано у меня на форуме в теме по магнитному мотору.

Страница 5 из 7 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/