top.mail.ru
Текущее время: 29 мар 2024, 15:12

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 109 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Не в сети
  

Зарегистрирован: 24 авг 2021, 12:50
Сообщений: 556
 Заголовок сообщения: Бифиляр - усилитель тока
            
СообщениеДобавлено: 26 авг 2022, 11:53 
Начну с того что есть, так называемые бифилярные намотки. Видов их не много, но обьеденяет их то, что мотаются они в два провода параллельно. Перевод "Би" = два, "Филяр" = нить. Значение - две нити.
Я бы хотел поговорить про бифиляр Тесла и Купера. Отличаются они способом включения проводников. Один из них имеет повышенную индуктивность, второй считается как безиндуктивный.
Оба они мотаются двумя проводниками одинаковой длины.
Добавлю, что эти бифиляры можно намотать плоскими и цилиндрическими.

Ну, а теперь главный вопрос : "а если проводники будут иметь разную длину?"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Не в сети
  

Зарегистрирован: 24 авг 2021, 12:50
Сообщений: 556
 Заголовок сообщения: Re: Бифиляр - усилитель тока
            
СообщениеДобавлено: 26 авг 2022, 11:58 
Ниже даю рисунок для понимания про что будет разговор.
Вообще то, это не совсем выглядит как биф тесла или купер. Но это полноценный бифиляр. Почему я завел разговор про Тесла и Купер, наберитесь терпения, все впереди... :D Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Не в сети
  

Зарегистрирован: 24 авг 2021, 12:50
Сообщений: 556
 Заголовок сообщения: Re: Бифиляр - усилитель тока
            
СообщениеДобавлено: 26 авг 2022, 12:36 
Глядя на схему представленную выше, мы понимаем, что на L1 увеличенный ток, сразу возникает мысль как его использовать. Вроде как отдаем 10А получаем 20А.то есть в этой системе сильное магнитное поле. После нескольких экспериментов, не только моих, понимаем, что не просто взять этот довесок.
Были проведены эксперименты в основном с кольцевыми сердечниками.
Были эксы по прямому сьему с L1, которые показали неоднозначность выводов. Есть несколько вариантов, которые еще не проверены, но нужно проверить.
Ищу соратников, для продолжения поисков СЭ. Если вам будет интересно, могу поделится схемами, мыслями и т.д.
Пишите, задавайте вопросы, делитесь своими эксами и результатами.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Не в сети
  

Зарегистрирован: 24 авг 2021, 12:50
Сообщений: 556
 Заголовок сообщения: Re: Бифиляр - усилитель тока
            
СообщениеДобавлено: 26 авг 2022, 14:17 
Варианты по прямому съёму с L1ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Не в сети
Site Admin
  
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2009, 06:39
Сообщений: 356
Откуда: г. Москва
 Заголовок сообщения: Re: Бифиляр - усилитель тока
            
СообщениеДобавлено: 26 авг 2022, 15:38 
Ersh писал(а):
Ну, а теперь главный вопрос : "а если проводники будут иметь разную длину?"

Привет, Ersh! :D :D :D
Ты чего имеешь ввиду под таким бифиляром?
Что-то вроде показанного в приложенном bifilar.pdf? :)


Вложения:
bifilar.pdf [265.47 Кб]
Скачиваний: 340
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Не в сети
  

Зарегистрирован: 24 авг 2021, 12:50
Сообщений: 556
 Заголовок сообщения: Re: Бифиляр - усилитель тока
            
СообщениеДобавлено: 26 авг 2022, 19:45 
Привет Сота. Типа такого. Только у тебя цилиндрическая намотка. Я мотал на кольце. Есть еще кое какие идеи.
У тебя есть мысли как снять с L1?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Не в сети
  

Зарегистрирован: 24 авг 2021, 12:50
Сообщений: 556
 Заголовок сообщения: Re: Бифиляр - усилитель тока
            
СообщениеДобавлено: 26 авг 2022, 19:47 
Есть у меня несколько вариантов создания асимметрии по типу разнодлинного бифа. Изображение
Здесь не правильно указаны направления токов


Последний раз редактировалось Ersh 26 авг 2022, 19:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Не в сети
  

Зарегистрирован: 24 авг 2021, 12:50
Сообщений: 556
 Заголовок сообщения: Re: Бифиляр - усилитель тока
            
СообщениеДобавлено: 26 авг 2022, 19:50 
Катушка с которой проводил экс-ы. Изображение

На ней намотаны несколько витков, и замкнуты. Т.е.на выходе КЗ.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Не в сети
  

Зарегистрирован: 24 авг 2021, 12:50
Сообщений: 556
 Заголовок сообщения: Re: Бифиляр - усилитель тока
            
СообщениеДобавлено: 26 авг 2022, 20:02 
Ниже фото результатов напряжения указаны на L1L2 в точке их соединений. Были проведены измерения при каждом отмотанном витке. Для проверки максимальной амплитуды на этих катушках при максимальной нагрузке. Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Не в сети
  

Зарегистрирован: 24 авг 2021, 12:50
Сообщений: 556
 Заголовок сообщения: Re: Бифиляр - усилитель тока
            
СообщениеДобавлено: 26 авг 2022, 20:11 
Ссылка на видео экса--> https://drive.google.com/file/d/1cncdJG ... p=drivesdk
Где я получил очень интересный сигнал.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Не в сети
  

Зарегистрирован: 24 авг 2021, 12:50
Сообщений: 556
 Заголовок сообщения: Re: Бифиляр - усилитель тока
            
СообщениеДобавлено: 26 авг 2022, 21:21 
На данный момент, съём с торика, с прибавкой не получился. Так как магнитные поля взаимно коменсируются, замыкаясь в сердечнике. Нужен вариант, такой чтобы они были вместе ( провода катушек) , общая взаимосвязь между собой и вроде как врозь. Мотал на круглом цилиндрическом сердечнике от антенны, увеличения тока в короткой обмотке не было.
Вообщем возникают взаимоисключающие условия. Разделяя обмотки выделяя усиленное поле большим током мы теряем взаимосвязь и теряем эффект.
У кого какие идеи как передать в нагрузку этот большой ток.
Мой вывод такой провода ассиметричного бифиляра должны располагаться параллельно как можно ближе друг к другу.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Не в сети
  

Зарегистрирован: 24 авг 2021, 12:50
Сообщений: 556
 Заголовок сообщения: Re: Бифиляр - усилитель тока
            
СообщениеДобавлено: 26 авг 2022, 21:27 
Далее, располагая провода параллельно мы получаем два потока встречно через эти проводники, на примере как у крыла самолета, где один сверху (длинный) и снизу ( короткий). Но у потоков воздуха вокруг крыла вроде нет встречного движения, но есть более длинный путь и короткий.
Отсюда по аналогии где длинный там поток слабее и бОльшая разряженность.
Есть мысль потом использовать такое асимметричное поле для антигравитации :D
Полез в инет смотреть потоки около крыла. Оказывается там тоже есть встречное движение масс воздуха! Все таки аналогию я правильную привел! ;)
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Не в сети
Site Admin
  
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2009, 06:39
Сообщений: 356
Откуда: г. Москва
 Заголовок сообщения: Re: Бифиляр - усилитель тока
            
СообщениеДобавлено: 27 авг 2022, 02:29 
Ersh писал(а):
У тебя есть мысли как снять с L1?

Можно попробовать магнитным способом. Я правда не знаю насколько это будет работоспособно. Вот смотри прилагаемый Variant.pdf. Допустим все чудеса у нас возникают на L1 в схеме которая пониже, та что с генератором G. Эта L1 создаёт своё магнитное поле, которое мы и хотим поймать, но мы не хотим ловить поле от L2. Для этого мы поле от L2 будем вычитать, но уже электрическим способом благодаря разным схемам съёма на сопротивление нагрузки Rн. Тут можно много фантазировать, вот я два варианта привёл. Не знаю будет ли это работать, может и нет.

А вообще, тут на мой взгляд интересна сама идея совмещения двух намоток с разным количеством витков, которые обе делают свой вклад в формирование общего магнитного поля, нужно подумать что в таком случае происходит, тут похоже какой-то интересный эффект… :Knight: :Knight: :Knight:


Вложения:
Variant.pdf [355.14 Кб]
Скачиваний: 372
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Не в сети
  

Зарегистрирован: 24 авг 2021, 12:50
Сообщений: 556
 Заголовок сообщения: Re: Бифиляр - усилитель тока
            
СообщениеДобавлено: 27 авг 2022, 05:51 
Магнитным способом в варианте цилиндрической намотки и на тороидальном не получается снять в нагрузку больше. Сота это можешь сразу убирать в сторону. Думаю что варианты на П- образном и Ш- образных будет такая же фигня.
Итак, повторю, нужно сложить два вхаимоисключающих условия, это чтобы две катушки были в параллель ( взаимодействовали магнитными полями) и одновременно у них были свои поля отдельно.
У меня уже нарисовался как бы вариант. Думаю подождать ваши :pig: варианты.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Не в сети
  

Зарегистрирован: 24 авг 2021, 12:50
Сообщений: 556
 Заголовок сообщения: Re: Бифиляр - усилитель тока
            
СообщениеДобавлено: 27 авг 2022, 05:58 
Я так понял это варианты сьема с двух проводов на вторичке. Изображение
Думаю что это неудачные примеры, так как обычный сьем одним проводом не дал результата снять лишнего.
И здесь один из вариантов точно не рабочий из- за взаимной компенсации.

Нужна не стандартная компоновка обмоток, не по классике.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 109 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Рейтинг@Mail.ru
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB