top.mail.ru
Текущее время: 23 окт 2019, 09:44

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 116 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
Не в сети
Site Admin
  
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2009, 06:39
Сообщений: 17
Откуда: г. Москва
 Заголовок сообщения: Re: Космические знания и технологии древних
            
СообщениеДобавлено: 04 сен 2019, 20:13 
Crow, вон схемку в *.pdf прикрепил примерную, как в Твоём случае должно было бы быть, Ты даже не посмотрел... :-D :-D :-D
Короче сдвиг фазы на конденсаторах. В схеме все намотки - это Твои катушки для которых сдвигается фаза. Эх, ладно, у Тебя там по несколько намоток сериями должны срабатывать, вероятно хрен такое отбалансируешь по индуктивности. Это скорее у меня тут сработает на одинаковых намотках... :Knight: :Knight: :Knight:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Не в сети
  
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 13:29
Сообщений: 513
Откуда: Красноярск
 Заголовок сообщения: Re: Космические знания и технологии древних
            
СообщениеДобавлено: 05 сен 2019, 06:09 
Ну конечно сериями включаются. Перед этим аж 2 раза пост вышел. Не пойдет. Только МК и не зря он в кодексах показан. Причем в режиме ШИМ, т.к. многие схемы на цвето диодах используют лишь временную характеристику. А ШИМ способствует многократному изменению напряжения на катушках, превращая их в трансы. Вот здесь и закопана собака для накачки энергии для антигравитации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Не в сети
Site Admin
  
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2009, 06:39
Сообщений: 17
Откуда: г. Москва
 Заголовок сообщения: Re: Космические знания и технологии древних
            
СообщениеДобавлено: 05 сен 2019, 23:30 
Эх, Crow, по-хорошему Тебе надо всё-таки TMS изучать. Широтно-импульсная модуляция на английском будет "pulse-width modulation", т.е. PWM. И вот тут посмотри на контроллеры серии C2000: http://www.ti.com/microcontrollers/c200 ... ducts.html
Там по параметрам можно отсортировать и вот есть там такой параметр как PWM (Ch), т.е число каналов ШИМ. :) :) :)
Можно выбрать вариант с тридцатью двумя каналами ШИМ!!! :) :) :)
Ещё на этих контроллерах есть АЦП, на английском Аналого-цифровой преобразователь будет "Analog-to-digital converter", т.е. ADC.
В сортировке контроллеров по параметрам можно найти ADC (Ch), т.е число каналов АЦП.
Можно выбрать вариант с двадцатью четырьмя каналами АЦП!!! :) :) :)
Получается можно спокойно сделать вариант 4x4=16, где каждая катушка будет не только управляться ШИМ, но и иметь обратную связь через АЦП хотя бы для того чтобы видеть что происходит. Очень пригодилось бы для организации стенда. Ну это конечно такой гипервариант, если на коленке получится, то для дальнейших исследований можно применить... :Knight: :Knight: :Knight:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Не в сети
Site Admin
  
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2009, 06:39
Сообщений: 17
Откуда: г. Москва
 Заголовок сообщения: Re: Космические знания и технологии древних
            
СообщениеДобавлено: 16 сен 2019, 14:17 
Хм... crow, тут есть ещё бяка в проектировании аналоговой части электронных схем.
ВСЕХ, прошу тоже подключиться и написать что-нибудь, если будет чего... :D
Ща изложу исходные... :-D
Итак, как наверное все знают контроллеры нет смысла рассчитывать, т.к. в разных приложениях к ним всегда есть инструкции как их разводить, ну там как к ним цеплять кварц, какие элементы для этого использовать и т.д. Т.е. грубо говоря для контроллеров уже всё есть, просто списывай и делай по образу и подобию. Специально сделано для людей, чтобы не мучались, а брали готовый кусок... :-D :-D :-D
Проблемы начинаются с аналоговой частью, например вот тот же шим:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Широтно-и ... _модуляция
сигнал с которого нужно как-то подать на наши катушки. :shock:
Естественно в том виде как он выходит с контроллера его туда подавать нельзя, там мощность никакая, вообщем с контроллера выходят только управляющие сигналы. Дальше надо их как-то усилить и подать уже на наши искомые катушки. Вот создание такого усилителя, причём хорошо рассчитанного, так чтобы силовая часть не подпалила сам контроллер через шим канал, к которому она подключена и сама при этом не спалилась и является главной задачей.
Тут, понятное дело, сплошная аналоговая электроника. Чтобы не мыкаться слишком сильно, и количество итераций до успешной сборки сократить раз в 10, применяют симуляторы. Конечно симулятор не даёт полного соответствия поведения схемы и результатов симуляции. Но даже если соответствие будет 60% - это просто идеальный результат. В противном случае может быть вот так:
phpBB [video]

См. с 9:00 по 9:23 и с 12:14 по 13:00...
Эх, сколько мосфетов и прочего электронного барахла может быть сэкономлено... :-D :-D :-D
Вообщем полезная штука! Думаю многие в ВУЗ-е изучали такую программку как Electronics Workbench, вообщем нормальная обучающая программка, проблема в ней только одно - она устарела. Устарела она не в плане расчёта, а в плане поддержки изготовляемых сейчас компонентов. Ну а какие же программы поддерживают современные компоненты?
Есть хренова туча симуляторов:
OrCAD (модуль Pspice)
Multisim
Proteus
Micro-Cap
TINA TI
QUCS (Quite Universal Circuit Simulator)
LTspice
и т.д.
Вообщем их много... Всё это так называемые spice ориентированные программы.
Дело в том, что одна из первых программ симулирования электронных схем была SPICE:
https://ru.wikipedia.org/wiki/SPICE_(си ... онных_схем)
Вообщем программа прижилась, и все дальнейшие программы (многие по крайней мере) стали делаться по образу и подобию.
Наверное многие видели как рассчитываются транзисторы по вольт-амперной характеристике. Помимо неё в расчёт можно включить всё что только душе захочется, например разные инерционные параметры, там ёмкость p-n перехода, его индуктивность. Сюда можно и Амплитудо-частотную характеристику прикрутить, и фазо-частотную, конечно все они входят в передаточную функцию, т.е. зная передаточную функцию, можно их построить, но иногда бывает точнее строить их все отдельно, а не извлекать из передаточной функции. Так вот, в программе SPICE была установлена так называемая SPICE модель, т.е. некий набор параметров, характеризующих тот или иной полупроводниковый прибор. Вот в прищепке есть довольно скупая информация по таким моделям, см. models.pdf...
Как они нормально снимаются нужно конечно читать стандарты этой SPICE модели, чего конечно не хочется...
Но в общем виде, как это примерно делается, можно посмотреть вот здесь:
phpBB [video]

Он пытается построить Spice модель вот этого мосфета: http://www.vishay.com/docs/91029/91029.pdf
Очевидно производитель не озаботился созданием SPICE модели и вот ему приходится делать это самому. Вообщем по нужной методике он пытается на бумажке показать как по нужным формулам посчитать нужные параметры, потом, чтобы сильно не гемороиться, сам просчёт он проводит всё-таки не на бумажке, а в маткаде, затем нужные посчитанные параметры служат для описания Spice модели... :-D :-D :-D
Круто, да? :-D :-D :-D
Думаю никто так морозиться не хочет...
Именно поэтому уважающие себя производители сами дают SPICE модели своих компонентов, например вот Analog Devices:
https://www.analog.com/ru/design-center ... odels.html
Теперь о стандартах SPICE моделей, вот посмотрите познавательное видео:
http://0x1.tv/Обзор_свободного_ПО_для_м ... м_Кузнецов)

Короче SPICE модели используются в большинстве современных систем симулирования электронных цепей. Однако стандарт SPICE модели может отличаться (в теории они конечно одинаковые для всех, но всё-таки). Боле того, множество уже готовых SPICE моделей иногда интегрировано в библиотеки к соответствующим программам симулирования электронных цепей. Как наверное уже становится понятно, хотелось бы купить компонент и чтобы для него сразу в симуляторе имелась SPICE модель, чтобы не дорабатывать её самому напильником, как делал тот товарищ выше в видео. И вот поэтому хотелось бы найти такую программу симулирования, у которой с этим бы вообще не было проблем. Чтобы новые модели, предоставляемые производителями на отдельные полупроводниковые приборы спокойно интегрировались в библиотеку и там работали. Понятно, что знать такую программу может только тот, кто имеет с этим дело, вот собственно и вопрос: "Кто-нибудь знает что в этом плане лучше?"
Как вариант, привожу вариант импорта таких моделей в программу TINA TI, см. в прищепке TINA_TI.pdf...


Вложения:
TINA_TI.pdf [748.02 Кб]
Скачиваний: 3
models.pdf [869.56 Кб]
Скачиваний: 4
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Не в сети
  
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2012, 00:32
Сообщений: 272
 Заголовок сообщения: Re: Космические знания и технологии древних
            
СообщениеДобавлено: 17 сен 2019, 20:38 
Привет!

С аналоговыми ключами абсолютно никаких проблем нет... если знаешь что делаешь..
Измеряешь входные парамеры нагрузки в номинальном рабочем режиме - U, I...
Подбираешь по этим параметрам ключ (U, Ток коллектора),.. с запасом... чем больше запас - тем лучше (в пределах разумного)
Подбираешь для ключа схему - в интернете их море.. можно брать часть какой-либо большой схемы..
Собираешь ключ с нагрузкой на макете. Радиатор чем больше - тем лучше.. потом, на изделии, подбирается оптимальный размер.
Снимаешь входные параметры необходимые для выхода нагрузки в рабочий режим - опять же с запасом...
Смотришь их соответствие заявленным выходным параметрам контроллера. Если совпадают - хорошо, нет - добавляются каскады усиления между выходом контроллера и входом ключа..
Обеспечиваешь элементы защиты элементов от пробоя обратным U...
Думаю, нужно обратить внимание на быстродействие...

Схемы все типовые... просто выбрать подходящую...

https://velikodniy.github.io/2017/01/06/power-control/
По ссылке внизу - список литературы и статей..

https://www.google.com/search?q=%D1%81% ... e&ie=UTF-8 - Куча материала по теме..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Не в сети
Site Admin
  
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2009, 06:39
Сообщений: 17
Откуда: г. Москва
 Заголовок сообщения: Re: Космические знания и технологии древних
            
СообщениеДобавлено: 17 сен 2019, 21:42 
AK56, Привет!
Ну да, всё так. Только Ты вот сейчас взял и всю процедуру отвёл назад в каменный век... :-D
Симуляторы вот делают всё тоже самое, только после, грубо говоря, нажатия двух кнопок... :-D :-D :-D
Примерно думаю оценивать все могут, и запас как минимум двойной тоже делать, ну конечно кроме ребят из видео:
phpBB [video]

Ну как бы надо было даже не прикинуть хотя бы баланс мощностей и на 18 кВт-ный движок поставить мосфеты у которых даже отводы вряд ли 18 кВт потянут... :-D :-D :-D У стиральной машины на 3,5 кВт провода и то толще... :D
Но ребята всё равно молодцы!!! :D Грызут гранит!!! :Knight:
Но если уже потом доводить, то придётся либо с бумажкой и ручкой сидеть... Я как вспомню эту мерзопакость, на расчёт усилителя на парочке транзисторов помню в универе целая тетрадка уходила непонятной китайской писанины. Бы-р-р-р... Даже вспоминать страшно... :-D :-D :-D
Либо методом тыка, как обычно все и делают, но это чревато излишними покупками ненужных лишних компонентов, которые потом останутся. Короче хотелось бы хоть раз в жизни сделать это нормально. Сначала рассчитать, а потом купить, а не наоборот и с большими тратами... :-D :-D :-D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Не в сети
  
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2012, 00:32
Сообщений: 272
 Заголовок сообщения: Re: Космические знания и технологии древних
            
СообщениеДобавлено: 17 сен 2019, 22:06 
Ну, я и сам из каменного века... И специальность у меня несколько иная..
Поэтому, чем что-то рассчитывать, я предпочитаю ваять изделие блоками, попутно его дорабатывая.. :-D

Пока получалось.. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Не в сети
Site Admin
  
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2009, 06:39
Сообщений: 17
Откуда: г. Москва
 Заголовок сообщения: Re: Космические знания и технологии древних
            
СообщениеДобавлено: 18 сен 2019, 12:42 
AK56 писал(а):
Ну, я и сам из каменного века...

Все Мы из СССР, но надо ж когда-то догонять прогресс, а то он уже убежал, только пятки сверкают... :-D :-D :-D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Не в сети
  
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 13:29
Сообщений: 513
Откуда: Красноярск
 Заголовок сообщения: Re: Космические знания и технологии древних
            
СообщениеДобавлено: 19 сен 2019, 15:47 
Всем привет, я вот сейчас несколько дней потратил на намотку катушки Тесла 2 проводниками одновременно. Не помню приводил здесь расчеты самого Теслы, где эффект увеличивается в 125000 раз. Конечно речь идет о реактивной энергии. Вот ее и планирую использовать. Короче намаялся ведь пришлось приспособу делать для двух катушек, но все ОК. Подключать собираюсь от китайской игрушки светильника на мс 4089. Кстати там в колбе снежинки на подобии тарелки, что здесь выкладывал. Ну прям один в один, но как в эту колбу еще и оборудование впихнуть пока не думал. Ну пока меня чисто эксперимент волнует и выдержат ли транзисторы они там на подобии наших 814, 815 до 1 А. А сама катушка там в квадратном корпусе слабая. И мне осталось лаком покрыть и соединить начало одной нитки с концом. Вообщем буду пробовать, что получится не знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Не в сети
  
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 16:16
Сообщений: 457
 Заголовок сообщения: Re: Космические знания и технологии древних
            
СообщениеДобавлено: 30 сен 2019, 15:55 
Здравствуй Кроу,здравствуй Сергей. Я тебе вот что хочу сказать,если ты первичную намотку вместе ссоответственно с частью вторичной изолируешь от внешней среды,,,,,,,,,,,и поставишь все это на неэлектронные весы, ты обнаружишь нечто полезное,а именно потерю веса. Понятно все это,когда разряжая первичку ,мы просто заставляем замкнутый объем среды отдавать свои электроны на диамагнетик катушек,в результате чего среда внутри ионизируется,и представляет
из себя плазму,в силу габаритов вторички.Причина кроется в длине пути электронного тока,И ЭТО ОСНОВНОЙ СМЫСЛ ТРАНСФОРМАТОРА ТЕСЛА. Сергей,вы прекрасно понимаете,что воздушный шарик поднимает корзину и газовую горелку в ней. Вот представьте себе,как можно так шваркнуть по среде ионизацией,если ваша керамика с проводом весит под 9 кг,а диаметр чуть более 52 см. Понимаете в чем дело Сергей,это ОПАСНЫЕ для организма технологии,и защиты пока нет. Серега,я сам уже годы свои бросил на этот долбанный постамент куевой науки. Поверь мне,ни помощи,ни понимания,НИЧЕГО!!!! У нас правительство дронами обеспокоено,а как-же,скважины влиятельных пидоров разбомбят! Вот такие дела Сергей,и НЕПОНЯТНО КОМУ ВСЕ МОЕ ДАРИТЬ!!!!!!!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Не в сети
  
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 13:29
Сообщений: 513
Откуда: Красноярск
 Заголовок сообщения: Re: Космические знания и технологии древних
            
СообщениеДобавлено: 01 окт 2019, 07:20 
Привет Серж, ну что ты все время на жизнь обижаешься. Да пусть они там хоть дронами, хоть еще чем занимаются. Мы идем своим путем и это для нас познавательно, не так скучна жизнь становится и не обидно, что прожигаем ее, ищем истину. Про потерю веса, могу сказать, что еще Тесла заметил это, взвешивал свою конструкцию и доказал, что так оно и есть. А если боятся, что излучение какое то там вредное идет, то могу сказать, что наоборот оно полезно. Видел ролик где один чел прям таки утверждал, что болеть стал меньше. У него прям мания какая то по этому производству была, целая коллекция катушек, причем сам делал. Но я это не понимаю, зачем плодить и ионизировать пространство. Надо это для опытов использовать. Изучать свойства окружающего поля. Поэтому и делаю такую катушку чтобы стабильно работала и не боялась всяких там замыканий и не грелась. Ведь если она используется в НЛО, то надо и схему надежную использовать. Причем на одних КТ 805 далеко нельзя уехать. МК надо подключать и без современных технологий здесь не обойтись.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 116 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Рейтинг@Mail.ru
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB